Путь

ну так, Woe, давай спорить, вот только очем — я пока мало представляю, но ща придумаем)))

да,да,вполне втемно добавила. =)

Опять всё усложнили)
Мой ответ:
Человеком движут потребности. Потребности бесконечны. Человек стремиться к их удовлетворению. Это и есть бесконечное стремление. Другого быть не может. Лишение потребностей будет означать физическую смерть, поскольку потребности на биологическом уровне напрямую связаны с самосохранением. Также потребности не могут быть конечными, т.к. это противоречит всей их сути. Вывод: существование биологического вида есть бесконечное стремление к удовлетворению бесконечных потребностей, что собственно можно назвать этим вечным движением. Прекращение невозможно.

ок) тогда встретимся вечером) я буду ждать нашего спора хых

я не говорю, не, вполне может. катоклизмы и прочее)))))

фсе, мне идти надо, с удовольствием с тобой поспорю может быть))) часов в 11 —12

Человек.Он всегда в движении.Куда и зачем?имхо не столь важно.Важен факт похода.Движение к цели.Так вот,вечен ли этот путь?Если нет, то что случиться с человеком, как таковым.И может ли этот путь оборваться при биологической жизни человека иль после неё.

то есть из твоих слов следует, что человечество никогда не исчезнет.. могу поспорить

если прекратится движение, то и человечество тоже прекратится))
поэтому другим оно быть не может... его просто тупо не будет)
хотя я не думаю, что движение прекратится...
если прекратится, то исчезнет человечество...
а вот если даже человечество исчезнет, движение все равно останется.
эт я так думаю)))))

Будь так добр, объясни вопрос темы для меня лично)

Пока остаётся только выписать хорошие выссказывания: )

"ИМХо всё на что он спроможный, это просто быть."
Это по теме "жизнь как смысл жизни". Вполне соответствует моей теории о мотивации.
"Те кто движимы этим ведь тоже приняли эту мысль сами"
Это верно. Но в какой — то степени это противоречит твоему отношению к разного рода ярлыкам.

Есть тут люди которые подключаться)Вон надо Криэйтора.Ай ноу олл, Сноу вайт квин, Кенни Кила сюда заманить=)Мож ещё кого, но тех я не знаю.

в том то и дело, что никому особо неинтересно, хотя тема классная..респект тебе)

Криэйтр подключайся.

Надо ещё просто чьи-то точки зрения.А то крутить одно и тоже-скушно.

Всё тобой сказаное5 можно причислить и к зверю.Их органическая функция также основана на пробегании химических процесов.Но тем не мение они не идут своим путём, а подпадают под действие инстинктов.

Да, если не ошибаюсь, то это 21 аминокислота в организме человека, которая не выробатываеться организмом.Те что беруться из вне, а сторение белковых соединений имеют в своём составе больше нежели 21 аминокислоту.У коровы вроди бы 16 аминокислот. которые не выробатываються организмом, у крысы и того меньше.Не уверен в сказаном.Память дырявая.Но сказаное было, как рецензия к:
"В живых организмах насчитывается 21 аминокислота".

"я" подавлено может быть, да еще как, причем самим человеком, хотя ты прав-это уже будет не человек..что касается движения против общества и тп. я прекрасно понимаю о каком пути идет речь, просто я Snow White Queen ответила. предлагаю наконец вернуться к изначальной теме про путь человеческих исканий..

Путь общества?Чего тогда именно изменение пути идёт на индивидуальном уровне, а не группкой особ?
Своё я никогда не бывает подавлено, если это человек.Оно как матрица, на которой строиться взаимоотношения с внешним миром.
Тут не про тот путь ишёл разговор.Не о противодействии обществу.Нет.

Влом всё то читать.Не навижу органику.Не всё из сказаного там правда.Человек состоит в основе своей из воды поєтому область pH будет колебаться в раёне 7, отсюдова логично предположить, что аминокислота будет находиться в форме цвиттер-иона.
Неоьзя вот так из нуля строить белок.Да есть синтетические способы. получения нужного...но технология эта не выгодна.Если будет интересно после расскажу.
О, индивидуальности химических процессов в человеке имхо можно судить лишь только в той мере, что арэол обитания, а отсюдова и то количество элементов и то качество веществ которые получает организм-разные.Всё.
Но к пути человека, как не физического, химического, беологического процесса сказаное не имеет никакого смысла.

затмила всех

В основе жизнедеятельности любого организма лежат химические процессы. В каждой клетке вашего тела происходят тысячи химических реакций, и совокупность этих реакций определяет вашу индивидуальность. В этой грандиозной химической системе важнейшую роль играют молекулы белков.

Давайте в начале нашей беседы о белках поговорим об их строении. При конструировании сложных молекул вы можете пойти двум путями: либо использовать систему модулей и собирать всевозможные крупные молекулы из небольшого числа структурных единиц, либо изготавливать каждую молекулу по индивидуальному плану. Вспомните старые и новые методы строительства. Раньше все элементы конструкции изготавливали только для одного здания, и в других зданиях они не встречались. В наше время такие здания (если их только можно отреставрировать) считаются очень красивыми и ценятся выше современных построек. Современный же метод строительства состоит в том, чтобы взять уже готовые однотипные детали, или модули (кирпичи, окна, двери), и собрать из них здание. Но и в такой системе, компонуя серийные детали по-разному, можно построить самые разнообразные сооружения. Аналогичный подход реализуется в живых системах — структурная сложность достигается за счет модульного принципа построения. Именно такой подход логичен с точки зрения теории эволюции, поскольку он позволяет последовательно усложнять структуры по мере появления новых модулей.

Основной структурной единицей белков являются аминокислоты. Молекулы этого класса имеют сходную структуру, немного различаясь в деталях. Они представляют собой цепочку атомов, на одном конце которой находится положительно заряженный ион водорода (Н+), а на другом — отрицательно заряженная гидроксильная группа (ОН–), состоящая из кислорода и водорода. От основной цепи ответвляются боковые группы, различные для разных аминокислот. В живых организмах насчитывается 21 аминокислота.

Из аминокислот строится белок. Этот процесс напоминает нанизывание бусинок на нить. При сближении двух аминокислот ион водорода (Н+) одной из них соединяется с ОН–-группой второй, и две аминокислоты связываются друг с другом с высвобождением молекулы воды. При этом возможны самые разные сочетания аминокислот. Последовательность аминокислот в «бусах» называется первичной структурой белка. Поскольку бусиной может быть любая из 21 аминокислоты, то даже для коротких белков существует огромное количество возможных вариантов первичной структуры. Например, существует более 10 триллионов способов собрать белок длиной всего в 10 аминокислот!

После того как определена первичная структура белка, под действием электростатических взаимодействий между различными боковыми группами аминокислот, а также между аминокислотами и окружающей их водой белок принимает сложную трехмерную форму. Для нас важнее всего белки, которые сворачиваются в сложные сферические структуры, поскольку именно они регулируют химические реакции в живых организмах. (Другие типы белков, например те, из которых состоят волосы и прочие структуры тела, имеют не такую форму.)

При взаимодействии сложных молекул между определенными атомами каждой из молекул образуется химическая связь. Одной лишь способности молекул к взаимодействию недостаточно для образования связи. Две молекулы должны сблизиться и принять такую ориентацию, при которой атомы, способные образовывать химические связи, могли бы состыковаться, как космические корабли на орбите. Поэтому трехмерная структура имеет первостепенное значение для химических процессов, идущих в живых организмах.

Трудно поверить, чтобы две сложные молекулы, предоставленные сами себе, случайным образом расположились бы в пространстве так, чтобы стало возможным их взаимодействие. Для протекания химической реакции с заметной скоростью необходимо участие молекул, называемых ферментами (см. Катализаторы и ферменты). Фермент притягивает обе молекулы к себе и придает им ориентацию, обеспечивающую взаимодействие. Как только взаимодействие произошло, фермент, выполнивший свою работу, высвобождается и может повторить эту операцию со следующей парой молекул.

Благодаря своей сложной структуре белки идеально справляются с ролью ферментов. Каждой первичной структуре соответствует определенная форма молекулы белка и, следовательно, определенная химическая реакция, которую этот белок катализирует. Во всех живых организмах первичная структура белка записана на молекуле ДНК (см. Центральная догма молекулярной биологии). Таким образом, ДНК держит под контролем весь организм, определяя спектр образующихся белков и, таким образом, возможные химические реакции.

В принципе, по первичной структуре белка можно было бы предсказать, какую форму будет иметь его молекула, а значит, предсказать и природу химической реакции, в которой этот белок будет участвовать. В действительности же эта проблема укладки белка настолько сложна, что пока ее невозможно вычислить даже при помощи лучших компьютеров и программного обеспечения. На сегодняшний день это одна из основных нерешенных проблем молекулярной биологии.

могу согласится с тем, что еденицы сейчас могут выставить свое "я" напоказ. но хотя если бы все это делали, то "машины",о которой ты говоришь не существовало бы. очень часто индивидуализм может означать попросту ЭГОизм.поэтому мы должны учится быть частью этой самой "машины"(потому что действительно с рождения являемся частью единого целого), сохраняя себя внутри, сохраняя свой внутренний мир. я с тобой вообще не спорю, лишь добавляю свое мнение

то 'движение', о котором твоя тема.
ммм ... твоя дорога,путь общества ...
можно спорить долго.
ясно одно:мы живем в неком совокуплении с окружающими,
различно взаимодействуем с ними.и, фактически, это
не просто нормально да и вообще жизненно важно.для каждого.
мы не можем без других.
но вы ж говорите о личности там, о собственной индивидуальности...
а она у всех ух какая разная! .....
не следует ли из вышесказанного то, что мы,живя в обществе,
свое 'я' или ставим на второй план, или просто не думаем о нем,
как о чем-то очень важном.короче, уменьшили его до минимальных размеров..
я это к тому, что наше подчинение друг другу, обычная иерархическая,
психологическая лестница между представителями человеческого вида налицо.
и нет смысла тут объявлять: 'ах,какой я не такой,как все, я иду своей дорогой,
не туда,куда идет масса,а в противоположную им сторону.'
все мы,живя с самого начала,с существования еще лишь предков
современного человека на столько привязаны к друг другу,
что 'наше' и 'моё' давно слиты воедино.
а это значит...что особенности каждой личности несознательно
укладываются в определенные рамки, поставленные обществом.
мы-его часть.часть машины.не так ли?

у КАЖДОГО, бесспорно, имеется свое 'я'. НО.
единицы сейчас могут его выставить напоказ.
конечно, ведь необходимо считаться с общественным мнением,
с рамками морали и др.
остановка ... я не говорю об остановке.мы не остановимся,
пока не самоуничтожимся.

Движение человеческое — деструктивно в большей мере...если чаши весов полностью перейдут на сторону уничтожения — наш путь закончиться....но не сама жизнь...

а кто тогда он, интересно?)

А если человек уже не человек)?

считаю что движение никогда не прекратится, человек всегда будет стремится к совершенству.А когда его достигнет,его аппетиты только вырастут и человек пойдёт дальше!

мы сами выбираем свой путь, да, мы можем зависеть, и зависим от "всех", но мы можем сократить это влияние до минимума. мы можем сохранить то, что у нас внутри. просто для этого нужно не бояться пойти против всех, нужно не бояться жить и быть собой. то, что некоторые деградируют, не значит остановку всех, деградация-тоже НЕ остановка. индивидуальности есть всегда.

В смысле куда все туда и я?
Те кто движимы этим ведь тоже приняли эту мысль сами)Да быть может им её навеяли, но если б они не были способны принять, то ..был бы другой путь.
В каком движении?

да

каждый ... сейчас не время единоличности..
сейчас время подчинения идеалам.. куда фсе-туда и мы.
я вот удивляюсь, чего в этом движении ты видешь хорошего.......
ничего нет.никакой индивидуальности.

ты про деградацию имеешь в виду?

и?Его можно расмотреть, как переход к в последствии к другой ветви развития.

Кажый идёт в ту сторону в какую ему хочеться идти.В которой он думает проявит себя наибольше.

нет, я просто.. я ничего не опровергаю..

у меня ниче пока не плавится.

вполне согласен.Ты так говориш, будто я это опровергал.

могу согласиться кстати... возможно, сейчас многие люди этим и занимаются..

люди, не парьтесь, а то у вас мозги расплавятся

) это бывает нелегко.. но кто сказал, что жизнь-легкая штука?) мы рождены,чтоб бороться с этими трудностями.., а точнее бороться со своей слабостью..

саморазрушение.деградацая.вот наше движение ..

Просто с этим согласен:главное уметь этим движением управлять

ну и что ты улыбаешься интересно мне знать?)

=)

деградация — движение назад, смерть тоже можно воспринимать как звено в цепи беспрерывного движения..мы вернулись к тому же-движение не остановится.. главное в другом-главное уметь этим движением управлять.

Ну деградацию можна тоже расматривать, как движение. только вниз, назад.
А вот "то скорее всего душевно больных в нашем мире было бы гораздо больше.." это хорошо сказала)

ну в таком случае, если произойдет долгая остановка, то человек начнет деградировать. изменения в человеке происходят постоянно, слишком уж многим факторам мы подвержены, и зачастую изменения происходят гораздо раньше, чем мы их почувствуем, иногда мы их не осознаем совершенно, если бы все было по-другому, то скорее всего душевно больных в нашем мире было бы гораздо больше... но я отвлеклась)) в общем, человек сколько живет, столько и ищет ответы на вечные вопросы, а так как ответов на них не существует,хотя бы потому что все в нашем мире относительно, это движение будет длиться вечность. вроде бы я все сказала))

Сказаное было для узнавания того, как остальные видят путь.Путь по которому несомненно идут.

Честно скажу. я не знаю о чём я)))
Смысл жизни искать-это не для человека.ИМХо всё на что он спроможный, это просто быть.А как быть и зачем...то уже не столь важно.
Насчёт духовного ничего не могу сказать. я думаю это можно причислить, как раз к абстрактным вопросам.Получаеться скорее всего "нахождения хотя бы приблизительных ответов на абстрактные вопросы"

да, полностью согласна. имеет место быть такая остановка..но еще раз.. действительно, человек может быть в состоянии неопределенности, вот только у каждого свое время..кому-то хватает и нескольких минут, чтоб просто изменить направление движения, кому-то требуются годы..но за это время человеческое внутри начинает разлагаться, жизнь не терпит долгих остановок, поэтому тогда человек, стоя слишком долго на перепутье, может начать обратный ход.. в общем многое зависит от того, что именно ты имеешь в виду. ты говоришь о духовном пути человека, так? допустим, о поиске смысла жизни или нахождения хотя бы приблизительных ответов на абстрактные вопросы..,ты сейчас об этом?

Тогда постаёт вопрос сколько это пока длиться))

пока есть люди, все будет в движении.

Я вот, что думаю.Движение наше всегда идёт по прямой.Быть может и ведомой кому-то.Мы не всегда идём вперёд, иногда наше движение напрвлено совсем в диаметрально проположную прежде сторону.Так вот , при изменение направлености ихо и должна произойти остановка.И именно в этот пускай и малый(а может и не малый период),человек может и не быть человеком.Он находиться в состоянии неопределённости.

да возможно..никто не знает, хотя думаю, что все-таки смерть-это тоже продолжение движения.. поэтому это самое движение непрекращаемо..

Быть может.Но смерть...кто сказал, что это прекращение?Это может быть лишь очередным движением. только в другой плоскости.

прекращение этого движения означает смерть. по-другому никак. движение просто так не остановится.